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RISC-V:是否有其他开源核心?

表格的专家:目前的开源工具状态,以及risc-v景观将到2025。

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第3部分:半导体德赢娱乐网站【官方平台】工程坐下来讨论RISC-V的业务和技术景观与Zdenek Prikryl,CTOCodasip;海伦娜Handschuh,兰姆斯安全技术研究员;Louie de Luna,营销总监aldec;Shubhodeep Roy Choudhury,首席执行官Valtrix系统;和Bipul Talukdar,北美应用工程总监SmartDv.。跟踪是什么是谈话的摘录。要查看第1部分,请单击这里。第2部分是这里

SE:是否有其他开源ISAS的空间?

de luna不,而且势头实际上是朝着任何给定SoC中的单个ISA而不是多个ISA发展。今天,在任何给定SoC中平均有5个ISAs。业界希望这仅仅是一个,因为它简化了硬件-软件接口以及硬件和软件组之间的业务合同。一个独立的ISA可以简化不同团队之间的许多问题。多个ISAs也意味着多个IC组,现在RISC-V基金会在管理和推广RISC-V方面做得很好。他们的目标很明确。

Prikryl.:我认为没有任何开源ISA有任何需要。RISC-V不是第一次尝试开放的ISA,但这是第一个实际成功的尝试。其中一个原因是它背后有一个巨大的社区。它不仅仅是学术界或爱好者。商业公司也在推动它,这真的很重要。过去没有发生。所以现在,引入更多碎片并不明智。而不是启动新的ISA,我们需要考虑如何进一步改进当前的,如何添加新的扩展等,以使其在所有市场段中具有竞争力。

罗伊·乔亨瑞:在大型芯片公司内部有不同的ISA,但他们正在迅速前进到RISC-V.它很饱和。因此,如果有人想要添加一个新的ISA,那么如果他们加入RISC-V,那就更好了。

Talukdar其中一个原因是解释规范的挑战,这是设计意图,那么最终的目标是什么呢?它不像标准的ISA流程,一旦这些东西被很好地理解,每个人都可以去开发他们自己的。您需要告诉您的客户这是经过验证的IP和验证的IP,并且您需要产生关于基准的信息,并显示它已在许多产品中使用。

SE:开源设计工具怎么样?他们足够吗?那会改变吗?

Prikryl.:常规拥有开源​​工具很好。它允许任何人开始做设计 - 例如,大学或爱好者的学生。但具有开源工具并不意味着公司通常使用的商业工具没有空间。具有开源工具是一件好事,并且有很多机会使用它们。但这并不意味着他们会把商业工具推开。在芯片设计中,您需要可靠且快速的支持,错误修复和其他东西。这些通常具有商业许可的工具。关于综合的开源工具等,社区就有作业。

罗伊·乔亨瑞:开源工具绝对有很多空间。但是人们确实需要很多支持,今天在开源中不存在。您需要人们在商业层面支持它。我们已经使用了许多RISC-V公司使用的开源工具。但对于他们变得更加普遍,他们需要得到很好的支持。

handschuh:risc-v正在尝试做什么,设置一个框架,做一个允许人们在它中播放并建立生态系统的第一步。但是,每个人都有足够的空间。供应商有足够的空间来提出人们正在使用的用于验证的工具。这不像突然一切都变成开放来源,一切都是免费的,全世界都是免费的。您必须作为公司赚钱,并且供应商有足够的空间参与并提出如何解决更可定制的架构的新解决方案。从我们的身边,早期我们选择了RISC-V在我们的信任产品的根源中实施。,它几乎完美。我们只需要更多更多指令,我们添加以使其适应我们所拥有的特定安全用例。

de luna:该行业专注于开源IP,它真的从那里开始。至于验证工具,我们必须看到随着时间的推移发生的事情。但是现在,真正的焦点位于开源IP上。

Talukdar:BlueSpec等公司拿起开源核心,并将其产品提升为客户,他们已经成功了。有一条路线图,但直到那种路线图之后,试图将开源市场货币化的公司,目前尚不清楚它是多么成功。但肯定是一个机会,这是由Linux世界的红帽被证明。

SE:你如何设想这个市场将在五年内看起来与今天的位置相比?

Prikryl:长话短说,我们将在越来越多的设计和产品中看到RISC-V。换句话说,采用RISC-V将继续增长。我们正在开始在现在的新域中看到RISC-V,例如HPC,Server甚至汽车,这意味着更先进和强大的设计。它不仅仅是嵌入式域了。有一天,并不是那么遥远,我们将看到第一个基于RISC-V的手机。我并不是说其他​​处理器架构将消失,但RISC-V绝对将从他们那里获取重大的市场份额。

handschuh:几年来,我们将从今天开始的努力中看到更多的结果,这是开始看不同的垂直,不同的市场。优化特定区域是什么意思?也许我们将拥有更多的规格,适应这些特定市场,并将有更多的合规计划,以便如果我们希望作为一个团体去那里,我们将能够证明事情。但是对于想要进入某些垂直的特定供应商将会有更多的稳定性和更合适的解决方案。

罗伊·乔亨瑞将会有更多的公司使用相同的进程,我相信我们也会看到一个非常强大的支持linux的RISC-V CPU。所以我对此很肯定。即使我们不知道所有的工作正在发射井,我们期待更多的RISC-V设计和宣布在未来的几个月和几年。

de luna:在RISC-V从ARM和X86占据市场份额之前,我们还需要到达许多里程碑。但在未来,在达到其中一些里程碑之后,我们将为SOC的单一ISA,希望基于RISC-V。它肯定会简化SoC发展的许多方面。

Talukdar:将定义工具设置要求。这是有很多工作和研究。Covid-19已经减慢了这一点,但势头仍然是巨大的。因此,在五年内,RISC-V可能会在工具集方面等于ARM基础设施,运行与FPGA和仿真器的硬件兼容性。我们今天看到的所有这些问题都将解决,而是根据核心周围的SoC开发的Arm今天的何处。一旦发生这种情况,没有人会回顾。

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5点评论

凯文卡梅伦 说:

计算的未来是异构的和平行的,串行处理器ISAS是过去的船锚。RISC-V是一条十年前蒸汽蒸汽的方法的终结,更便宜的是它已经完成了它(否则从(ARM,TensiLCA,ARC等)中提供的功能。

重叠的ai hw流(神经网络)可能会杀掉它。根据需要从软件行为(可能是LLVM的一部分)的处理器要求,将在工具中动态创建ISAS。

ISA实际上只是编译器工具的目标,而不是机器描述,RISC-V ISA是可扩展的,因为固定的ISA现在没有意义。HW/SW流程的复杂性只是计算机科学的一个(长期的)失败。

Reza Allahyarzadeh. 说:

RISC-V及其ISA仍然存在许多嵌入式系统和边缘设备的潜力,当然不是最佳架构,但它是最实惠的架构,肯定是在今天的业务和情况下的最佳架构和财务状况。
但是,它仍然缺乏许多核心特性和高级内存管理,而且工具和库是分散的,在不同的内核中以不同的方式开发,就像任何其他开源项目一样,它需要来自社区的动力和支持来变得更好和更先进。

基思·古伯伯 说:

这一切都是相当令人难以置信的,学术因RISC分享了相同的并行处理架构缺陷,允许崩溃,幽灵和一系列Stuxnet儿童蹂躏我们的遗留机器。

有人想看看Solarwinds争议的结果吗?看起来很深,你会看到你进入的东西是什么样的。

zolaiii. 说:

有争议的是,只有ISA更好的是它的简单性,它的旧的Zilog 8位的,但这并不适合今天。摩托罗拉在M96000上使用的16位RISC应该可以与之相比较,而且仍然很有活力。实际上,这是一种没有属性限制的方式,并且在许多方面对前端进行了更多的重制(将来会是128位和256位)。如果这个ISA保持开放和免费,就不需要另一个ISA,有些人已经试图限制它。

Volodymyr Dobrovolskyi. 说:

RISC- v吸收了所有已知的RISC处理器架构的最好特性,但仅此而已。RISC-V基金会的假设是:“RISC-V ISA是基于至少40年前的计算机架构思想。”RISC-V的唯一优点是它的开放架构,它是一个实际的标准。但是,微架构是超出开放性的,因此,各种微架构解决方案可以申请专利。RISC-V架构得到了一些流行,因为没有竞争性的提议,如果有什么鲜为人知的公司提出。像“再见x86和ARM”或“未来是RISC-V”这样的口号都有些夸张。我认为,新的开放式微处理器架构,以取代x86、ARM、MIPS、Tachyum的Prodigy等,应该是绝对新颖的,具有更少的硬件、低功耗、低成本,应该在各个层次上简化并行化,并确保更高的性能。计算机社区能够精心设计这样一个新颖的处理器体系结构吗?我肯定是!RISC-V对于计算机行业来说是一条错误的道路。

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